Размышления о разведении и ссаживании.
-
Вероника2013
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 20 янв 2013, 19:30
Re: Размышления о разведении и ссаживании.
Позвольте по поводу инбридинга. Данный способ разведения ведет к слиянию родственных клеток и в результате получается ослабленное потомство. В дикой природе - это своего рода естественный отбор. Ни одна наука не поддерживает это направление. И Ваши высказывания о правильном подходе к инбридингу, у кого-то дающем положительные результаты не верны.
- Perra
- Сообщения: 5764
- Зарегистрирован: 04 мар 2012, 09:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1061 раз
- Поблагодарили: 231 раз
Re: Размышления о разведении и ссаживании.
Вероника2013
При грамотном и вдумчивом подходе инбридинг может давать хорошие результаты (что и используется в разведении собак, например), но там очень много тонкостей, и, чтобы этим заниматься, нужно действительно хорошо разбираться в данном вопросе. И, к слову, для получения задуманных результатов, насколько мне известно, чаще всего используется не вязка брат+сестра, а вязка отец+дочь или мать+сын.
Гелла
Я не могу понять мотивов такого Вашего поведения - вам самой самочку совсем не жаль? Самец скучает, бедолага - его жалко, мается, бедненький. А то, что самка рожает как дышит - это не страшно, ее Вам не жалко. Да и проблемы с детьми - это тоже ерунда. Главное, самец счастлив. Вот не вижу я ни разу, что Вы жизнь самки чем-то облегчаете...
На мой лично взгляд для того, чтобы понять, что инбридинг (причем ничем не обоснованный, т.е. это не запланированные действия заводчика для закрепления каких-то качеств) в сочетании с родами в режиме нон-стоп - это очень плохо и самке (любой, не только дегусиной) явно не на пользу, образование не нужно, ни медицинское, ни какое-либо другое. Это же очевидный факт!
При грамотном и вдумчивом подходе инбридинг может давать хорошие результаты (что и используется в разведении собак, например), но там очень много тонкостей, и, чтобы этим заниматься, нужно действительно хорошо разбираться в данном вопросе. И, к слову, для получения задуманных результатов, насколько мне известно, чаще всего используется не вязка брат+сестра, а вязка отец+дочь или мать+сын.
Гелла
Я не могу понять мотивов такого Вашего поведения - вам самой самочку совсем не жаль? Самец скучает, бедолага - его жалко, мается, бедненький. А то, что самка рожает как дышит - это не страшно, ее Вам не жалко. Да и проблемы с детьми - это тоже ерунда. Главное, самец счастлив. Вот не вижу я ни разу, что Вы жизнь самки чем-то облегчаете...
На мой лично взгляд для того, чтобы понять, что инбридинг (причем ничем не обоснованный, т.е. это не запланированные действия заводчика для закрепления каких-то качеств) в сочетании с родами в режиме нон-стоп - это очень плохо и самке (любой, не только дегусиной) явно не на пользу, образование не нужно, ни медицинское, ни какое-либо другое. Это же очевидный факт!
-
Вероника2013
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 20 янв 2013, 19:30
Re: Размышления о разведении и ссаживании.
Про собак со мной не надо. Это моя специальность! И то, что вам известно, но не известно откуда - не значит верно! Извените дипломы выкладывать не буду. Не считаю нужным!
- Perra
- Сообщения: 5764
- Зарегистрирован: 04 мар 2012, 09:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1061 раз
- Поблагодарили: 231 раз
Re: Размышления о разведении и ссаживании.
Вероника2013
Что вы так бурно реагируете? Я просто высказала свое мнение, не более того.
Использовать инбридинг или нет - это решать только заводчику, он взвешивает все риски и выгоды от него.
Но в том виде как в данной ситуации - приехали 2 однопометника дегу, родословная которых, мягко говоря, туманна (проще говоря, о них ничего неизвестно), и их начали размножать - инбридинг это зло в чистом виде.
Что вы так бурно реагируете? Я просто высказала свое мнение, не более того.
Использовать инбридинг или нет - это решать только заводчику, он взвешивает все риски и выгоды от него.
Но в том виде как в данной ситуации - приехали 2 однопометника дегу, родословная которых, мягко говоря, туманна (проще говоря, о них ничего неизвестно), и их начали размножать - инбридинг это зло в чистом виде.
- Дегус
- Администратор
- Сообщения: 30241
- Зарегистрирован: 29 фев 2012, 19:51
- Питомник: Degu`s town, Минск
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 4850 раз
- Поблагодарили: 4659 раз
Re: Размышления о разведении и ссаживании.
Вероника2013
Инбридинг - это единственный инструмент, позволяющий выводить новые породы и получать действительно качественное потомство, передающее положительные качества дальше со 100%-ой вероятностью. Негативный взгляд на инбридинг был только во времена, когда генетика считалась "продажной девкой империализма". Два однопометника могут дать хорошее потомство, а могут не дать. Если нет возможности выяснить досконально родословную родителей, проверку генотипа производят именно на потомстве. Но если данная проверка показывает плохой результат, то, действительно, непонятен мотив дальнейшего разведения.
Perra
В инбридинге есть разные подходы и схемы. Единственное, что никто не делает при этом методе: не разводит дальше животных, не удовлетворяющих во всех существенных отношениях нужным стандартам или дающих некачественное потомство.
Инбридинг - это единственный инструмент, позволяющий выводить новые породы и получать действительно качественное потомство, передающее положительные качества дальше со 100%-ой вероятностью. Негативный взгляд на инбридинг был только во времена, когда генетика считалась "продажной девкой империализма". Два однопометника могут дать хорошее потомство, а могут не дать. Если нет возможности выяснить досконально родословную родителей, проверку генотипа производят именно на потомстве. Но если данная проверка показывает плохой результат, то, действительно, непонятен мотив дальнейшего разведения.
Perra
В инбридинге есть разные подходы и схемы. Единственное, что никто не делает при этом методе: не разводит дальше животных, не удовлетворяющих во всех существенных отношениях нужным стандартам или дающих некачественное потомство.
-
Гелла
Re: Размышления о разведении и ссаживании.
я привезла самок вообще из другого города (миллионник, в отличие от нас а вы дальше интерпретировали ситуацию), так что далее ваши вопросы...Perra писал(а):Но в том виде как в данной ситуации - приехали 2 однопометника дегу, родословная которых, мягко говоря, туманна (проще говоря, о них ничего неизвестно), и их начали размножать - инбридинг это зло в чистом виде.
- Дегус
- Администратор
- Сообщения: 30241
- Зарегистрирован: 29 фев 2012, 19:51
- Питомник: Degu`s town, Минск
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 4850 раз
- Поблагодарили: 4659 раз
Re: Размышления о разведении и ссаживании.
Гелла
Ангелина, Маша говорит о вашей паре брат+сестра... Ну при чем тут город-миллионник? Уймите негатив и попытайтесь мыслить конструктивно.
Ангелина, Маша говорит о вашей паре брат+сестра... Ну при чем тут город-миллионник? Уймите негатив и попытайтесь мыслить конструктивно.
- Perra
- Сообщения: 5764
- Зарегистрирован: 04 мар 2012, 09:40
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 1061 раз
- Поблагодарили: 231 раз
Re: Размышления о разведении и ссаживании.
Гелла
Подождите, вы пишете:
Подождите, вы пишете:
Вы сами написали, что Суши и Дося - однопометники. Вас это не остановило от получения потомства, или я каких-то деталей не знаю?Гелла писал(а): Здравствуйте!!! Я не послушала знающих, да и поздно уже было что-то предпринимать, я купила у заводчиков пару из одного помета, было уже 3 помета, в последнем погиб один малыш (родились 9 малышей), как Вы думаете, в будущем стоит ждать опять проблем (просто я сильно переживаю и дочка то же)???
-
Вероника2013
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 20 янв 2013, 19:30
Re: Размышления о разведении и ссаживании.
Вы путаете инбридинг и лайнбридинг. Я про собак. Вот то , о чем Вы говорите, скрещивание по одной кровной линии как раз называется вторым словом. Но в дегусячьих семьях это не возможно.
- Дегус
- Администратор
- Сообщения: 30241
- Зарегистрирован: 29 фев 2012, 19:51
- Питомник: Degu`s town, Минск
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 4850 раз
- Поблагодарили: 4659 раз
Re: Размышления о разведении и ссаживании.
Вероника2013
Я ничего не путаю. Лайнбридинг - это когда спариваются родственники, но их общий предок обнаруживается только в третьем-четвертом поколении. Я говорила до сих пор только про чистый инбридинг.
Я ничего не путаю. Лайнбридинг - это когда спариваются родственники, но их общий предок обнаруживается только в третьем-четвертом поколении. Я говорила до сих пор только про чистый инбридинг.