Правила разведения рецессивных окрасов.

[Vitalifer]

По поводу Крема, уже у многих есть песок НГ и Голубые НП как минимум получатся в нужном количестве, от кремов и от песка НГ. Я сейчас планирую сводить песок НО с голубым возможным носителем песка если есть может и крем быть, а нет так голубые НП будут

[Ludmila]

Я может неверно употребляю термины))) Но имела в виду вот что:
первое поколение - родители,
второе - бедушки и дедушки,
третьи - прабабушки и прадедушки.
Когда мы смотрим родословную ребенка в базе у него в этих трех поколениях не должно быть общих предков. Если общий предок есть - это должен быть 100% отличный, здоровый, качественный, проверенный предок

Извиняюсь за глупый вопрос, а родители это разве не второе поколение? дедушки, бабушки-третье? Или я получается раньше все не правильно смотрела?

Вот о чем и речь. Мы, начинающие питомники, изначально даже в простых вещах можем заблудиться, а тут такие сложности:

Правильно. Так опять-таки, дело в родстве, а не в окрасе.

Изначально проблема была в родстве. Но эта проблема, как и другие, закрепилась и стойко передается вместе с окрасом, вот в чем дело. И это нужно выводить десятки поколений. Никто не говорит, что нужно браковать детей от двоих песков, но такие вязки нужно делать обдуманно и очень редко, остальное время работая с носителями.

Ликбез-то для нас нужно с основ проводить.
Типа так:
Первое правило [бойцовского клуба] - наиважнейшее: не сводить родственников ближе 4 поколения.
Второе правило: по-возможности, избегать брать в разведение животных с не до конца понятными или вообще непонятными родословными (если только не редкий окрас, как сейчас черный и нет других вариантов).
И только потом, во избежание других неприятностей, если есть такая возможность, не ссаживать двух цветных одного цвета, особенно если у них какие-то нарушения стандартов.

[Vitalifer]

Кстати инбриндинг в некоторых ситуациях даже хорошее решение для закрепления признака. Но надо понимать все риски и всю ответственность. Если вы готовы отбраковывать 20 животных из 21 иметь кучу детей с браком и болячками. Большинство из нас не готово к таким раскладам. Поэтому я например буду на первом этапе брать Кузенов для сведения, а дальше к полученным мешать агути или цветных в зависимости от необходимости в каждой конкретной ситуации. И для себя я понял что чистых черных я пока веду через агутиков, по возможности без носительств. То есть второе поколение кузины, третье поколение агути, дальше пока не загадываю, но скорее всего второй носитель от Аленушки или Кати. Я разницы на данном этапе не вижу

[Фролова Натали]

Самое печальное что в погоне за цветами можно потерять чистый агути без каких либо носителей.
А он необходим как доминант для правильной корректировки вида.
Лично я бы вела ветку "чистых" дегу путём исключения вообще какого либо носительства.
Оставив линию как "чистокровную"
Мне кажется так было бы правильнее

[Vitalifer]

У меня пацанов 4 агути чистых, самок одна пятнистая.

[гермеона]

Второе правило: по-возможности, избегать брать в разведение животных с не до конца понятными или вообще непонятными родословными (если только не редкий окрас, как сейчас черный и нет других вариантов).

в этом случае мы останемся вообще без животных. к сожалению у нас практически нету животных с полной родословной. даже Сарины как оказалось родословные имеют "липовые" знать два поколения - это уже хорошо. если вы намерены заниматься разведением - то должны быть готовы к любым ситуациям, даже имея полные родословные не всегда получается избежать неприятностей.
по поводу дегу агути. мы как то с Аленой говорили на эту тему, почему я оставила много агути с носительством. через носительство получаем более здоровые и красивые пометы. но есть одна проблема. агути забирают очень неохотно, пока пристроишь пройдет не один месяц, из за этого люди не особенно желают их брать. даже питомники.
у меня сейчас беременные агата и ассоль. будут агути и пятнистые нг. и если честно, зная, что и девочки уже давно проверенные, и детки всегда от них были здоровенькие и крупные, я боюсь, что эти здоровые и красивые просто зависнут.
тема правильная. я все это время внимательно читала, новеньким пытаюсь объяснить, что носительство лучше цвета, но слышать не хотят, нужны голубые и песочные. так что подробное объяснение поднятое Аленой - это очень хорошо.
когда я занималась шиншиллами у заводчиков был закон - два рецессивных не сводить. если кто то это делал, у них просто не покупали, вроде красивых животных, зная заведомо, что принесут кучу генетических отклонений.

[Vitalifer]

По поводу родословных вообще все очень интересно, мы стараемся расписать их максимально если есть возможность вплоть до прапрабабушек, в европейский либо дают 2 поколения как Сара и Польша либо не дают вообще. У нас вот помет Голландский классные дети, но нет у них родословной. И детки от них очень хорошие получаются и что с такими делать? У Алёны тоже есть девчонки без родословной подробной. Когда начинали питомники у большинства максимум 2 поколения были известны, а то и одно только.

[Жемчужинка]

Зачем сокрушаться о том что исправить не можешь? Указывать откуда импортное животное, лучше питомник (который почему то у нас не принято указывать)), а там уж каждый решает что брать в разведение.

[Vitalifer]

Так если есть питомник у меня он указан в данных, но конкретно голландцы не указан и соответственно я не могу указать откуда кроме страны, у Алены тоже есть взрослые у которых только страна импорта указана

[Дегус]

мы как то с Аленой говорили на эту тему, почему я оставила много агути с носительством. через носительство получаем более здоровые и красивые пометы.

новеньким пытаюсь объяснить, что носительство лучше цвета, но слышать не хотят, нужны голубые и песочные. так что подробное объяснение поднятое Аленой - это очень хорошо.
когда я занималась шиншиллами у заводчиков был закон - два рецессивных не сводить. если кто то это делал, у них просто не покупали, вроде красивых животных, зная заведомо, что принесут кучу генетических отклонений.

Все такие молодцы, все это знали оказывается, а Алена до этого пять лет доходила)))) Почему никто не поднял эту тему, пока я не заговорила? Мне пришлось сотню разных пометов проанализировать, на деток Ани, которых она только через носителей получает, посмотреть, опыт шиншилловодов поднять) А оказывается я пришла к тому, что все уже потихоньку поняли и без меня ) Ладно, главное заговорили об этом и хорошо. Я конечно понимаю, что у каждого питомника могут быть свои секретики, но не хотелось бы, чтобы мы делали тайну из того, что влияет на наше общее дегусоводческое будущее.